ČT 24 | pořad: Otázky Václava Moravce II
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
"Komunistu ve vedení Poslanecké sněmovny nechceme," říkají teď strany rodící se možné vládní koalice, tedy občanských demokratů, TOP 09 a Věcí veřejných. Po osmi letech, kdy byl místopředsedou sněmovny šéf KSČM Vojtěch Filip, se tak znovu vrací diskuse, zda má být ve sněmovně ctěn princip paritního zastoupení, nebo je nutné kvůli minulosti KSČM tento princip porušovat. Zástupce KSČM se do čela Poslanecké sněmovny dostal před osmi lety. Už tehdy ovšem volby místopředsedů sněmovny provázely spory, zda má zástupce KSČM usednout do jedné z nejvyšších ústavních funkcí.
Svatopluk KARÁSEK, poslanec /Unie svobody/ /11. 7. 2002/
--------------------
Člen komunistické strany má být zapojen do volené funkce ve sněmovně, a to je novum v posledních dějinách našeho státu a není správné, aby se tak dálo, jako že se nic neděje. Pro volbu kolegy Filipa mluví zásada paritního zastoupení, je to zásada demokratická, a proto bychom mohli mít pocit, že jeho volbou uchováváme kvalitu naší demokracie. Ale poměrné zastoupení je pouze jedním aspektem demokracie. Z jiného hlediska bychom volbou kolegy Filipa demokracii vážně ublížili, a to tím, že bychom poprvé zvolili do vysoké funkce člena nedemokratické strany.
Zuzka RUJBROVÁ, poslankyně /KSČM/ /11. 7. 2002/
--------------------
Pan poslanec Karásek je tu nový a s legislativou zřejmě ještě příliš do styku nepřišel. Odkázala bych jej v tomto směru na české zákonodárství, které ukládá ministerstvu vnitra podat návrh na zákaz politického subjektu, který by neměl demokratické strany anebo který by se demokratickým způsobem na politické scéně neprojevoval.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Právě před osmi lety, kdy se vedla bouřlivá diskuse o vstupu komunistů do vedení Poslanecké sněmovny, se rozšířil počet místopředsedů dolní parlamentní komory na 6. Šlo tehdy o součást koaličních dohod mezi sociálními demokraty, Unií svobody a lidovci.
Miroslav BENEŠ, poslanec /ODS/ /11. 7. 2002/
--------------------
Jediný, kdo měl nástroj v této Poslanecké sněmovně zablokovat zvolení místopředsedy za KSČM, byli členové koalice, kteří si mohli dát podmínku při sestavování vlády. Tato podmínka dána nebyla a já, ač nebudu volit, budu se muset smířit s tím, že v této Poslanecké sněmovně parita, o které rozhodli voličové, já to zdůrazňuji, bude patrně zachována, byť bez mého hlasu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zastáncem poměrného zastoupení ve vedení sněmovny byl tehdejší předseda sociálních demokratů, pozdější premiér Vladimír Špidla. To Unie svobody a její poslanci nesli nelibě.
Svatopluk KARÁSEK, poslanec /Unie svobody/ /11. 7. 2002/
--------------------
Já bych chtěl zdvořile požádat Komunistickou stranu Čech a Moravy, aby se jasně v brzké budoucnosti vyjádřila k těmto zásadním námitkám, aby vyjádřila svou distanci od minulosti a politického násilí, aby nám tak usnadnila naši práci ve sněmovně a sňala z nás odpovědnost, kterou cítíme, až pak budu já a mě podobní podporovat demokratickou zásadu paritního zastoupení.
Miloslav RANSDORF, poslanec /KSČM/ /11. 7. 2002/
--------------------
Každý má nějakou zkušenost z minulosti a já si myslím, že ta zkušenost z minulosti je dobrá jako zpětné zrcátko, ale jako má auto různé součástky, má motor, má brzdy, má tam také to zpětné zrcátko. Když se budete dívat jenom tedy do toho zpětného zrcátka, tak asi ztratíte přehled a nabouráte.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Komentoval před 8 lety tehdejší poslanec za KSČM Miloslav Ransdorf. Komunisté navrhují tedy Vojtěcha Filipa, svého předsedu do pozice místopředsedy Poslanecké sněmovny i tentokrát. Vy jste viděli, jaké to bylo před 8 lety. V koalici už je tedy shoda na tom, že zítra vystoupíte s tím, že nikdo z koaličních poslanců nebude volit zástupce KSČM do pozice místopředsedy sněmovny? Kateřino Klasnová?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
No, my se domníváme, že komunistická strana by neměla reprezentovat sněmovnu. Ty argumenty z mého pohledu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A co námitka, že zastupuje komunista víc voličů, než mají Věci veřejné?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Samozřejmě komunisté dostali nějaké procento hlasů, samozřejmě zastupují nějakou část obyvatel ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, větší než vy.
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Ano, já vím, že větší než my. Na druhou stranu pro mě komunistická strana je strana, která se opravdu nedistancovala od zločinů proti lidskosti, které byly ve jménu komunismu páchány. Je tam opravdu negativní pro mě konotace komunistický rovná se jakoby nacistický. Pro mě skutečně je toto věc, která, ke které oni by se měli postavit a měli by se k tomu vyjádřit a jednou udělat tu černou tu, tu opravdu tlustou čáru za tou minulostí. To se nestalo. Takže já souhlasím s některými příspěvky, které tady zazněly, které byly řečeny před těmi X-lety ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás to tedy není vyřešená věc, když v těch uplynulých osmi letech to tak bylo?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Ta diskuse o tom, jestli je komunistická strana strana systémová nebo antisystémová, jestli zakázat komunistickou stranu nebo ne, už je takový folklór, který se vede 20 let. Já si myslím, že už je trošičku zpozdilé zakazovat komunistickou stranu. Ale myslím si, že pokud komunistická strana se chce distancovat od té minulosti, tak by ..., ještě na to není pozdě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale co námitka, že k tomu folklóru teď budete zase přispívat po 8 letech tím vaším požadavkem?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Je to možné, ale opravdu se domníváme, že by neměli prezentovat sněmovnu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petře Gazdíku, ta dohoda v rámci koalice už je?
Petr GAZDÍK, předseda strany Starostové a nezávislí
--------------------
Ta dohoda v rámci koalice je. Pro nás to rozhodně není folklór, pro nás je to principiální záležitost. Komunistická strana, slovo komunistická označuje zločinnou ideologii, stejně tak jako nacismus. A já si nedovedu představit, že bych si v této zemi založil nacistickou stranu. Pokud tady existuje strana s názvem komunistická, tak ať existuje, pokud ji voliči chtějí volit, ať ji volí. Samozřejmě náš pan senátor Štětina, další se snaží udělat všechno pro to, aby komunistická strana byla zrušena v té podobě, v jaké ji teď známe. Nicméně nedomnívám se, že proto, že právě funkce místopředsedy sněmovny je reprezentativní funkce a není vhodné, aby reprezentant sněmovny reprezentoval také stranu, která má v názvu slovo komunistická.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy, Lubomíre Zaorálku, budete volit zástupce KSČM na pozici místopředsedy?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Všimněte si, že všichni jsme tady principiální, akorát každý jinak. Já třeba mám osobně velmi rád Sváťu Karáska, ale prostě s ním nemohu souhlasit, že sice ten princip platí, no, ale tady prostě platit nebude. My jednoduše říkáme, buď ten princip poměrného zastoupení platí, anebo ne. Jako s tím se nedá nic moc dělat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O čem bude vypovídat, když ta sto osmnáctka poruší princip paritního zastoupení ve vedení sněmovny?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že to není právě respektování těch pravidel, kterými se musí sněmovna řídit. Mě možná komunistická strana je pro mě větší problém než pro paní Klasnovou, protože podívejte se, díky tomu, že nám komunistická strana dává taková ultimáta, jaká nám dala před volbama, že musíme vystoupit z NATO, jo, jako podmínku jednání s náma, tak je vidět, že my vlastně ..., na celostátní úrovni je pro nás nepoužitelná jako partner a nás to teda poškozuje víc než vás. Nicméně navzdory tomu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Protože vy nemáme s kým vládnout, když vám lidovci ...
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Třeba jako. Ale jako ... Ne, ne, nejde o to ... Ale samozřejmě, kdyby komunistická strana byla jiná, byla transformovaná a prostě neříkala podobné věci a měla jiný vztah k minulosti, tak samozřejmě pro nás by to mohl být partner. Není a my na tom proděláváme. Nicméně jako ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že byste přispěli tím krokem ke kultivaci, ke kultivaci KSČM, aby pro vás byl partnerem.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Za to, že jste se netransformovali, tak vás tady naženeme do kouta a nikdo se s váma nebude bavit, to je pro mě jako skutečně nerespektování toho principu poměrného zastoupení. Takže i když Sváťovi Karáskovi bych rád, jako kdybych mohl, trochu přitakal, tak tady nemohu. Prostě ten princip buď je, nebo není, jinak nelze.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když nebude v té nové funkční sněmovně, budete komunistické zahnaní v koutě a může to nějak změnit vaše chování?
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak Komunistická strana Čech a Moravy je demokratickou politickou stranou na české politické scéně, to jsme za 20 let prokázali. Samozřejmě, že někteří nečtou naše dokumenty, já se na ně vůbec nezlobím. Takže náš vztah k minulosti je poměrně jasný. Pokud si někdo klikne na naše webové stránky, tak ten distanc od minulosti jistě zjistí. Kdo ho nechce zjistit, to nikdy nezjistí. Já jen k tomu projevu Svatopluka Karáska mohu dodat jedinou věc, že později, cirka v průběhu 2, 3 měsíců jsme se Svatoplukem Karáskem vycházeli poměrně velmi slušně jako poslanci mezi sebou. Takže v tomhle ohledu je vždycky o tom, jestli ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O čem vypovídá to ale, že se ta diskuse po 8 letech tedy vrací? Protože v úterý pravděpodobně, respektive koncem týdne, protože tam je časový limit i na nominaci kandidátů do vedení Poslanecké sněmovny, takže na konci týden bezesporu budeme tuto diskusi opět poslouchat.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak jediné, co k tomu mohu říct, protože se to někomu hodí, protože se snáz politicky bojuje, víte. Když někoho vyřadíte z té soutěže nebo se snažíte udělat překážky, aby byl vyřazen z té politické soutěže jenom kvůli tomu, že je antisystémový. Já myslím, že budu rád vidět, jak rodící se koalice například přijede do Čínské lidové republiky nebo do Jihoafrické republiky, teď je tam mistrovství světa ve fotbale, tam je pět komunistických ministrů ve vládě, ANC, nevím, jestli to kolegyně Klasnová a kolega Gazdík ví, ale v každém případě je to velmi, řekl bych důležitá země z pohledu naší komunikace v zahraniční politice. Nebo když přijedou například na Kypr, což je stát Evropské unie, kde vládne komunistická strana, tak jistě to bude velmi zajímavé, když budou tohleto vykládat, jistě ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Anebo tam nebudou jezdit, pane předsedo.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Anebo tam nebudou jezdit. Můj přítel, prezident kyperský Christofias je jistě rád přijme s takovouhle rétorikou. To bude opravdu výborné, až přijedou do Bruselu na jednání s ním.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petr Gazdík?
Petr GAZDÍK, předseda strany Starostové a nezávislí
--------------------
Předně, pane předsedo, já vám mám celkem jako člověka rád, nemám proti vám naprosto nic, nicméně tady jste reprezentantem strany, která má v názvu slovo, které cosi symbolizuje. My vás vůbec v žádném případě nechceme zahánět do kouta, já si dokonce myslím, že do toho kouta se zaháníte sami. Pojďme do toho, změňte název své strany na stranu demokratické levice, nebo jakkoliv uznáte za vhodné, omluvte se za zločiny komunismu a my velmi rádi vás budeme brát jako každou jinou demokratickou stranu a budeme s vámi jednat a můžete být místopředsedou Poslanecké sněmovny.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Pane předsedo, to je jako, když mi položili v roce 1989 diktát, tehdejší Občanské fórum, že když položím stranickou knížku, že mě nechají dělat náměstka podniku. Já jsem říkal, že jsem nikomu neříkal, jestli má mít nebo nemá mít členský průkaz KSČ nebo nemá mít a říkal jsem si: Ano, odvolali mě samozřejmě z funkce náměstka v tehdejším státním podniku Sfings. Pak přišly odbory a řekly: On nikdo neumí napsat tu kolektivní smlouvu, tak dokud nebude kolektivní smlouva schválena, tak Filip bude muset dělat tu jinou funkci. Oni ji přejmenovali. Víte, my jsme o názvu komunistické strany hlasovali v referendu, já samozřejmě můžu nechat vyvolat to referendum nové, ale my jsme demokratická politická strana a já sám ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Uvažujete o tom, že byste vyvolal pod tím tlakem ...
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Jaksi neznám, neznám tlak té členské základny, víte, to je to podstatné. Jestliže v členské základně bude vůle ke změně, tak já přeci nebudu vyvolávat referendum ve straně, které dopadne stejně, jako dopadlo tenkrát, když jsme ho dělali a zachovali jsme si název strany. Já jen říkám, že bych poprosil o, minimálně své kolegy ve sněmovně, aby přestali používat ta politická klišé, to znamená, že nás srovnávají s nacistickou stranou. To je historický úplně nesmysl, víte. Nacisté první, koho likvidovali, byli právě komunisté, a to je pravda, to prostě je realita a ...
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Tak já musím říct, že se nacisté učili dělat na tábory likvidační podle komunistů, což je taky pravda.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
To není pravda.
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
To je pravda.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
To je přesně opačně, víte. A jako já si myslím ... Víte, paní kolegyně, já bych vám přál, abyste ...
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Dříve v Rusku byly.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
No, já prostě nemohu nic jiného dodat, než že jsem tu historii taky studoval, mám o tom nějaké poznatky. Já vůbec neříkám, že historie byla jednoduchá. A v tomto ohledu myslím, že já osobně, ale všichni poslanci KSČM za celou dobu od roku 1990 prokázali, že jsme demokratickou politickou stranou, že jsme se nikdy nesnížili k tomu, abychom porušovali zákony a Ústavu České republiky a že jsme prokázali za 20 let existence České a Slovenské federativní republiky a za 18 let existence České republiky, že od nás byste se nedočkali ani těch dinosaurů, ani toho porušování ústavy a zákonů České republiky. Takže zkuste se podívat na to, jestli já jsem třeba jako místopředseda sněmovny někdy porušoval jednací řád a nedal slovo tomu, kdo ho měl mít. A myslím si, že jsem patřil mezi ty místopředsedy Poslanecké sněmovny, kteří byli schopni udržet demokratická pravidla v tom řízení sněmovny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jenom stručně.
Petr GAZDÍK, předseda strany Starostové a nezávislí
--------------------
Pane předsedo, díkybohu, většina občanů České republiky vás nezvolila do vládní funkce a možná díky tomu jsme nezažili to, jak by to tady vypadalo, kdybyste byli u vlády.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Víte, kdyby chyby se říkají. Je to pravda, ano, my máme určitou míru autority v české společnosti, máme vynikající starosty, máme vynikající náměstky hejtmanů, kteří zvládli například povodně nahoře v Moravskoslezském kraji. Víte, ono nejde o to, aby ..., jestli tomu člověku z jeho důvodu, politického přesvědčení, na které má každý z ústavy nárok, jaksi bylo bráněno v tom, aby vykonával funkci ve správě tohoto státu a doufám, že k tomu nechcete přikročit těmito pravidly, která jenom vracíte do 90. let. Já jsem myslel, že chcete zavést novou politickou kulturu a vy ji vracíte do 90. let. A tato politická kultura v roce 2002, díky, skončila. Jestli ji chcete vrátit zpátky po roce 2010, je to vaše vůle, ale nemyslím si, že je to něco dobrého pro Českou republiku.
--------------------
"Komunistu ve vedení Poslanecké sněmovny nechceme," říkají teď strany rodící se možné vládní koalice, tedy občanských demokratů, TOP 09 a Věcí veřejných. Po osmi letech, kdy byl místopředsedou sněmovny šéf KSČM Vojtěch Filip, se tak znovu vrací diskuse, zda má být ve sněmovně ctěn princip paritního zastoupení, nebo je nutné kvůli minulosti KSČM tento princip porušovat. Zástupce KSČM se do čela Poslanecké sněmovny dostal před osmi lety. Už tehdy ovšem volby místopředsedů sněmovny provázely spory, zda má zástupce KSČM usednout do jedné z nejvyšších ústavních funkcí.
Svatopluk KARÁSEK, poslanec /Unie svobody/ /11. 7. 2002/
--------------------
Člen komunistické strany má být zapojen do volené funkce ve sněmovně, a to je novum v posledních dějinách našeho státu a není správné, aby se tak dálo, jako že se nic neděje. Pro volbu kolegy Filipa mluví zásada paritního zastoupení, je to zásada demokratická, a proto bychom mohli mít pocit, že jeho volbou uchováváme kvalitu naší demokracie. Ale poměrné zastoupení je pouze jedním aspektem demokracie. Z jiného hlediska bychom volbou kolegy Filipa demokracii vážně ublížili, a to tím, že bychom poprvé zvolili do vysoké funkce člena nedemokratické strany.
Zuzka RUJBROVÁ, poslankyně /KSČM/ /11. 7. 2002/
--------------------
Pan poslanec Karásek je tu nový a s legislativou zřejmě ještě příliš do styku nepřišel. Odkázala bych jej v tomto směru na české zákonodárství, které ukládá ministerstvu vnitra podat návrh na zákaz politického subjektu, který by neměl demokratické strany anebo který by se demokratickým způsobem na politické scéně neprojevoval.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Právě před osmi lety, kdy se vedla bouřlivá diskuse o vstupu komunistů do vedení Poslanecké sněmovny, se rozšířil počet místopředsedů dolní parlamentní komory na 6. Šlo tehdy o součást koaličních dohod mezi sociálními demokraty, Unií svobody a lidovci.
Miroslav BENEŠ, poslanec /ODS/ /11. 7. 2002/
--------------------
Jediný, kdo měl nástroj v této Poslanecké sněmovně zablokovat zvolení místopředsedy za KSČM, byli členové koalice, kteří si mohli dát podmínku při sestavování vlády. Tato podmínka dána nebyla a já, ač nebudu volit, budu se muset smířit s tím, že v této Poslanecké sněmovně parita, o které rozhodli voličové, já to zdůrazňuji, bude patrně zachována, byť bez mého hlasu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Zastáncem poměrného zastoupení ve vedení sněmovny byl tehdejší předseda sociálních demokratů, pozdější premiér Vladimír Špidla. To Unie svobody a její poslanci nesli nelibě.
Svatopluk KARÁSEK, poslanec /Unie svobody/ /11. 7. 2002/
--------------------
Já bych chtěl zdvořile požádat Komunistickou stranu Čech a Moravy, aby se jasně v brzké budoucnosti vyjádřila k těmto zásadním námitkám, aby vyjádřila svou distanci od minulosti a politického násilí, aby nám tak usnadnila naši práci ve sněmovně a sňala z nás odpovědnost, kterou cítíme, až pak budu já a mě podobní podporovat demokratickou zásadu paritního zastoupení.
Miloslav RANSDORF, poslanec /KSČM/ /11. 7. 2002/
--------------------
Každý má nějakou zkušenost z minulosti a já si myslím, že ta zkušenost z minulosti je dobrá jako zpětné zrcátko, ale jako má auto různé součástky, má motor, má brzdy, má tam také to zpětné zrcátko. Když se budete dívat jenom tedy do toho zpětného zrcátka, tak asi ztratíte přehled a nabouráte.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Komentoval před 8 lety tehdejší poslanec za KSČM Miloslav Ransdorf. Komunisté navrhují tedy Vojtěcha Filipa, svého předsedu do pozice místopředsedy Poslanecké sněmovny i tentokrát. Vy jste viděli, jaké to bylo před 8 lety. V koalici už je tedy shoda na tom, že zítra vystoupíte s tím, že nikdo z koaličních poslanců nebude volit zástupce KSČM do pozice místopředsedy sněmovny? Kateřino Klasnová?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
No, my se domníváme, že komunistická strana by neměla reprezentovat sněmovnu. Ty argumenty z mého pohledu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
A co námitka, že zastupuje komunista víc voličů, než mají Věci veřejné?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Samozřejmě komunisté dostali nějaké procento hlasů, samozřejmě zastupují nějakou část obyvatel ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
No, větší než vy.
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Ano, já vím, že větší než my. Na druhou stranu pro mě komunistická strana je strana, která se opravdu nedistancovala od zločinů proti lidskosti, které byly ve jménu komunismu páchány. Je tam opravdu negativní pro mě konotace komunistický rovná se jakoby nacistický. Pro mě skutečně je toto věc, která, ke které oni by se měli postavit a měli by se k tomu vyjádřit a jednou udělat tu černou tu, tu opravdu tlustou čáru za tou minulostí. To se nestalo. Takže já souhlasím s některými příspěvky, které tady zazněly, které byly řečeny před těmi X-lety ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Podle vás to tedy není vyřešená věc, když v těch uplynulých osmi letech to tak bylo?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Ta diskuse o tom, jestli je komunistická strana strana systémová nebo antisystémová, jestli zakázat komunistickou stranu nebo ne, už je takový folklór, který se vede 20 let. Já si myslím, že už je trošičku zpozdilé zakazovat komunistickou stranu. Ale myslím si, že pokud komunistická strana se chce distancovat od té minulosti, tak by ..., ještě na to není pozdě.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Ale co námitka, že k tomu folklóru teď budete zase přispívat po 8 letech tím vaším požadavkem?
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Je to možné, ale opravdu se domníváme, že by neměli prezentovat sněmovnu.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petře Gazdíku, ta dohoda v rámci koalice už je?
Petr GAZDÍK, předseda strany Starostové a nezávislí
--------------------
Ta dohoda v rámci koalice je. Pro nás to rozhodně není folklór, pro nás je to principiální záležitost. Komunistická strana, slovo komunistická označuje zločinnou ideologii, stejně tak jako nacismus. A já si nedovedu představit, že bych si v této zemi založil nacistickou stranu. Pokud tady existuje strana s názvem komunistická, tak ať existuje, pokud ji voliči chtějí volit, ať ji volí. Samozřejmě náš pan senátor Štětina, další se snaží udělat všechno pro to, aby komunistická strana byla zrušena v té podobě, v jaké ji teď známe. Nicméně nedomnívám se, že proto, že právě funkce místopředsedy sněmovny je reprezentativní funkce a není vhodné, aby reprezentant sněmovny reprezentoval také stranu, která má v názvu slovo komunistická.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Vy, Lubomíre Zaorálku, budete volit zástupce KSČM na pozici místopředsedy?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Všimněte si, že všichni jsme tady principiální, akorát každý jinak. Já třeba mám osobně velmi rád Sváťu Karáska, ale prostě s ním nemohu souhlasit, že sice ten princip platí, no, ale tady prostě platit nebude. My jednoduše říkáme, buď ten princip poměrného zastoupení platí, anebo ne. Jako s tím se nedá nic moc dělat.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O čem bude vypovídat, když ta sto osmnáctka poruší princip paritního zastoupení ve vedení sněmovny?
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že to není právě respektování těch pravidel, kterými se musí sněmovna řídit. Mě možná komunistická strana je pro mě větší problém než pro paní Klasnovou, protože podívejte se, díky tomu, že nám komunistická strana dává taková ultimáta, jaká nám dala před volbama, že musíme vystoupit z NATO, jo, jako podmínku jednání s náma, tak je vidět, že my vlastně ..., na celostátní úrovni je pro nás nepoužitelná jako partner a nás to teda poškozuje víc než vás. Nicméně navzdory tomu ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Protože vy nemáme s kým vládnout, když vám lidovci ...
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Třeba jako. Ale jako ... Ne, ne, nejde o to ... Ale samozřejmě, kdyby komunistická strana byla jiná, byla transformovaná a prostě neříkala podobné věci a měla jiný vztah k minulosti, tak samozřejmě pro nás by to mohl být partner. Není a my na tom proděláváme. Nicméně jako ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Že byste přispěli tím krokem ke kultivaci, ke kultivaci KSČM, aby pro vás byl partnerem.
Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany, poslanec /ČSSD/
--------------------
Za to, že jste se netransformovali, tak vás tady naženeme do kouta a nikdo se s váma nebude bavit, to je pro mě jako skutečně nerespektování toho principu poměrného zastoupení. Takže i když Sváťovi Karáskovi bych rád, jako kdybych mohl, trochu přitakal, tak tady nemohu. Prostě ten princip buď je, nebo není, jinak nelze.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Když nebude v té nové funkční sněmovně, budete komunistické zahnaní v koutě a může to nějak změnit vaše chování?
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak Komunistická strana Čech a Moravy je demokratickou politickou stranou na české politické scéně, to jsme za 20 let prokázali. Samozřejmě, že někteří nečtou naše dokumenty, já se na ně vůbec nezlobím. Takže náš vztah k minulosti je poměrně jasný. Pokud si někdo klikne na naše webové stránky, tak ten distanc od minulosti jistě zjistí. Kdo ho nechce zjistit, to nikdy nezjistí. Já jen k tomu projevu Svatopluka Karáska mohu dodat jedinou věc, že později, cirka v průběhu 2, 3 měsíců jsme se Svatoplukem Karáskem vycházeli poměrně velmi slušně jako poslanci mezi sebou. Takže v tomhle ohledu je vždycky o tom, jestli ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
O čem vypovídá to ale, že se ta diskuse po 8 letech tedy vrací? Protože v úterý pravděpodobně, respektive koncem týdne, protože tam je časový limit i na nominaci kandidátů do vedení Poslanecké sněmovny, takže na konci týden bezesporu budeme tuto diskusi opět poslouchat.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Tak jediné, co k tomu mohu říct, protože se to někomu hodí, protože se snáz politicky bojuje, víte. Když někoho vyřadíte z té soutěže nebo se snažíte udělat překážky, aby byl vyřazen z té politické soutěže jenom kvůli tomu, že je antisystémový. Já myslím, že budu rád vidět, jak rodící se koalice například přijede do Čínské lidové republiky nebo do Jihoafrické republiky, teď je tam mistrovství světa ve fotbale, tam je pět komunistických ministrů ve vládě, ANC, nevím, jestli to kolegyně Klasnová a kolega Gazdík ví, ale v každém případě je to velmi, řekl bych důležitá země z pohledu naší komunikace v zahraniční politice. Nebo když přijedou například na Kypr, což je stát Evropské unie, kde vládne komunistická strana, tak jistě to bude velmi zajímavé, když budou tohleto vykládat, jistě ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Anebo tam nebudou jezdit, pane předsedo.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Anebo tam nebudou jezdit. Můj přítel, prezident kyperský Christofias je jistě rád přijme s takovouhle rétorikou. To bude opravdu výborné, až přijedou do Bruselu na jednání s ním.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Petr Gazdík?
Petr GAZDÍK, předseda strany Starostové a nezávislí
--------------------
Předně, pane předsedo, já vám mám celkem jako člověka rád, nemám proti vám naprosto nic, nicméně tady jste reprezentantem strany, která má v názvu slovo, které cosi symbolizuje. My vás vůbec v žádném případě nechceme zahánět do kouta, já si dokonce myslím, že do toho kouta se zaháníte sami. Pojďme do toho, změňte název své strany na stranu demokratické levice, nebo jakkoliv uznáte za vhodné, omluvte se za zločiny komunismu a my velmi rádi vás budeme brát jako každou jinou demokratickou stranu a budeme s vámi jednat a můžete být místopředsedou Poslanecké sněmovny.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Pane předsedo, to je jako, když mi položili v roce 1989 diktát, tehdejší Občanské fórum, že když položím stranickou knížku, že mě nechají dělat náměstka podniku. Já jsem říkal, že jsem nikomu neříkal, jestli má mít nebo nemá mít členský průkaz KSČ nebo nemá mít a říkal jsem si: Ano, odvolali mě samozřejmě z funkce náměstka v tehdejším státním podniku Sfings. Pak přišly odbory a řekly: On nikdo neumí napsat tu kolektivní smlouvu, tak dokud nebude kolektivní smlouva schválena, tak Filip bude muset dělat tu jinou funkci. Oni ji přejmenovali. Víte, my jsme o názvu komunistické strany hlasovali v referendu, já samozřejmě můžu nechat vyvolat to referendum nové, ale my jsme demokratická politická strana a já sám ...
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Uvažujete o tom, že byste vyvolal pod tím tlakem ...
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Jaksi neznám, neznám tlak té členské základny, víte, to je to podstatné. Jestliže v členské základně bude vůle ke změně, tak já přeci nebudu vyvolávat referendum ve straně, které dopadne stejně, jako dopadlo tenkrát, když jsme ho dělali a zachovali jsme si název strany. Já jen říkám, že bych poprosil o, minimálně své kolegy ve sněmovně, aby přestali používat ta politická klišé, to znamená, že nás srovnávají s nacistickou stranou. To je historický úplně nesmysl, víte. Nacisté první, koho likvidovali, byli právě komunisté, a to je pravda, to prostě je realita a ...
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Tak já musím říct, že se nacisté učili dělat na tábory likvidační podle komunistů, což je taky pravda.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
To není pravda.
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
To je pravda.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
To je přesně opačně, víte. A jako já si myslím ... Víte, paní kolegyně, já bych vám přál, abyste ...
Kateřina KLASNOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /VV/
--------------------
Dříve v Rusku byly.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
No, já prostě nemohu nic jiného dodat, než že jsem tu historii taky studoval, mám o tom nějaké poznatky. Já vůbec neříkám, že historie byla jednoduchá. A v tomto ohledu myslím, že já osobně, ale všichni poslanci KSČM za celou dobu od roku 1990 prokázali, že jsme demokratickou politickou stranou, že jsme se nikdy nesnížili k tomu, abychom porušovali zákony a Ústavu České republiky a že jsme prokázali za 20 let existence České a Slovenské federativní republiky a za 18 let existence České republiky, že od nás byste se nedočkali ani těch dinosaurů, ani toho porušování ústavy a zákonů České republiky. Takže zkuste se podívat na to, jestli já jsem třeba jako místopředseda sněmovny někdy porušoval jednací řád a nedal slovo tomu, kdo ho měl mít. A myslím si, že jsem patřil mezi ty místopředsedy Poslanecké sněmovny, kteří byli schopni udržet demokratická pravidla v tom řízení sněmovny.
Václav MORAVEC, moderátor
--------------------
Jenom stručně.
Petr GAZDÍK, předseda strany Starostové a nezávislí
--------------------
Pane předsedo, díkybohu, většina občanů České republiky vás nezvolila do vládní funkce a možná díky tomu jsme nezažili to, jak by to tady vypadalo, kdybyste byli u vlády.
Vojtěch FILIP, předseda strany, poslanec /KSČM/
--------------------
Víte, kdyby chyby se říkají. Je to pravda, ano, my máme určitou míru autority v české společnosti, máme vynikající starosty, máme vynikající náměstky hejtmanů, kteří zvládli například povodně nahoře v Moravskoslezském kraji. Víte, ono nejde o to, aby ..., jestli tomu člověku z jeho důvodu, politického přesvědčení, na které má každý z ústavy nárok, jaksi bylo bráněno v tom, aby vykonával funkci ve správě tohoto státu a doufám, že k tomu nechcete přikročit těmito pravidly, která jenom vracíte do 90. let. Já jsem myslel, že chcete zavést novou politickou kulturu a vy ji vracíte do 90. let. A tato politická kultura v roce 2002, díky, skončila. Jestli ji chcete vrátit zpátky po roce 2010, je to vaše vůle, ale nemyslím si, že je to něco dobrého pro Českou republiku.
