ČRo 6 | pořad: Názory a argumenty
Alexander TOLČINSKÝ, moderátor
--------------------
Včerejšího posledního rozloučení s členem skupiny bratří Mašínů Milanem Paumerem se účastnili tři ze čtyř českých ústavních činitelů, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně sněmovny Miroslava Němcová a premiér Petr Nečas a několik ministrů. Vláda ostatně kvůli obřadu přerušila své důležité zasedání. A ministři okamžitě včlenili do projednávaného vládního prohlášení bod, ve kterém se říká, že kabinet bude usilovat o uznání třetího odboje tak, aby byl rovnocenný s odporem proti nacismu. Vnímáte to jako zlom v pohledu na třetí odboj? Na to se kolegové Jana Šmídová a Petr Holub otázali senátora Jaromíra Štětiny, který se v této záležitosti dlouhodobě angažuje.
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Tak pro pragmatickou vládu této trojkoalice je to krok podivuhodně nesystémový, ale myslím si, že je tím užitečnější, že tak vyčnívá. Já si myslím, že je potřeba, než začneme stavět někde budovu, tak je potřeba vysušit bažinu a vypořádat se s komunismem, to musíme nejdříve udělat.
Petr HOLUB, redaktor
--------------------
Já jsem se ještě chtěl zeptat k tomu pohřbu. Vy jste tam byl osobně. Člověk má z minulosti takovou automatickou averzi ke všem těmto oslavným událostem, kdy se vzpomíná na něčí památku. Bývá to vždycky neuvěřitelně formální a často i trapné, lidé se přetvařují. Jaké to bylo tady v Poděbradech?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Já jsem nebyl vevnitř, já jsem byl na dvoře. Nebyl jsem tam úmyslně, poněvadž já jsem tam šel na pohřeb svého kamaráda a nešel jsem tam jako politik. A venku, to, co bylo, bylo neobyčejně důstojné a byl to pohřeb, který si důstojnost pana Paumera zasloužila.
Jana ŠMÍDOVÁ, redaktorka
--------------------
Zpátky k onomu zákonu. Cesta k zákonu a uznání třetího odboje měla by být po dnešku otevřena, řekl včera místopředseda Senátu, váš kolega Jiří Liška, který zákon dlouhodobě prosazuje. Totéž činíte i vy. Je tedy cesta otevřena. Úspěchu by mohlo ostatně napomoci povolební rozložení politických sil?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
To určitě. Já myslím, že i to prohlášení vlády tomu napomůže. Vláda konkrétně myslela nejenom uznání odboje a odporu jako takového, ale měla na mysli především zákon o třetím odboji. Nezapomeňte, že my v Senátu jsme ten zákon navrhli už tomu dávno. A Poslanecká sněmovna, ta minulá, trestuhodně ho smetla ze stolu. A my jsme museli letos na jaře znovu zahájit to legislativní kolo. Ten zákon pan Liška urputně podal znovu a my nedávno jsme ho schválili do dalšího čtení a přiřazení do výborů. Takže doufám, že letos bude schválen. A bylo by na čase, aby vůbec se někdo dožil toho, že podle toho zákona bude posuzován.
Petr HOLUB, redaktor
--------------------
A co levicoví senátoři, potažmo poslanci, jaký vývoj předpokládáte?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Při tom hlasování se našlo několik málo sociálních demokratů, dali by se spočítat na prstech jedné ruky, kteří pro to zvedli ruku. Generelně sociální demokracie a samozřejmě naši tři komunisté byli proti.
Petr HOLUB, redaktor
--------------------
A co by tedy ten zákon měl obnášet v praxi a týkalo by se to hodně lidí?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Já nevím, kolik vlastně ještě odbojářů žije. Já bych řekl, že ta vlna smrtí v posledních dvou nebo tří letech je neuvěřitelná. A myslím si, že by se to týkalo tak maximálně desítek lidí, poněvadž budou i takoví, kteří bojovali proti komunismu a vůbec nestojí o to, aby byli nějakým způsobem zaškatulkováni do nějaké kategorie úředního hrdiny. Ale jsou lidé, kteří by si to zasloužili.
Jana ŠMÍDOVÁ, redaktorka
--------------------
A mělo by se to týkat třeba i čelných postav disentu, v této chvíli registrujeme stav, že jejich věznitelé berou tučné penze a dámy, které měly vysokoškolské vzdělání ale musely dělat uklízečky, mají důchody úplně směšně malé, ale jsou tak hrdé, že si nikde nepožádají. Vidíte ten rozsah toho zákona v tomto směru?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Samozřejmě. Já si myslím, vždyť i pan premiér to jasně řekl, že všecky formy protivenství proti nesvobodě jsou důležité. A já si myslím dodnes, že nemůžeme dopustit, aby se tady hrála hra na to, kdo byl větší partyzán v boji proti komunistům. A všechny síly by se měly spojit. I naši disidenti, kteří chtěli nekrvavou a nenásilnou cestou a chtěli jenom dodržování zákonů, které si komunisté sami vytvořili. I ti, kteří tu zbraň pozvedli, i ti, kteří seděli ve věznicích. Myslím, že je potřeba teďka vytvořit takové široké společenství lidí, kteří nakonec tu dekomunizaci naší země dovedou do konce.
Alexander TOLČINSKÝ, moderátor
--------------------
To byl senátor Jaromír Štětina. Ten bude ve dvacet dva deset hostem interview Studia STOP.
--------------------
Včerejšího posledního rozloučení s členem skupiny bratří Mašínů Milanem Paumerem se účastnili tři ze čtyř českých ústavních činitelů, předseda Senátu Přemysl Sobotka, předsedkyně sněmovny Miroslava Němcová a premiér Petr Nečas a několik ministrů. Vláda ostatně kvůli obřadu přerušila své důležité zasedání. A ministři okamžitě včlenili do projednávaného vládního prohlášení bod, ve kterém se říká, že kabinet bude usilovat o uznání třetího odboje tak, aby byl rovnocenný s odporem proti nacismu. Vnímáte to jako zlom v pohledu na třetí odboj? Na to se kolegové Jana Šmídová a Petr Holub otázali senátora Jaromíra Štětiny, který se v této záležitosti dlouhodobě angažuje.
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Tak pro pragmatickou vládu této trojkoalice je to krok podivuhodně nesystémový, ale myslím si, že je tím užitečnější, že tak vyčnívá. Já si myslím, že je potřeba, než začneme stavět někde budovu, tak je potřeba vysušit bažinu a vypořádat se s komunismem, to musíme nejdříve udělat.
Petr HOLUB, redaktor
--------------------
Já jsem se ještě chtěl zeptat k tomu pohřbu. Vy jste tam byl osobně. Člověk má z minulosti takovou automatickou averzi ke všem těmto oslavným událostem, kdy se vzpomíná na něčí památku. Bývá to vždycky neuvěřitelně formální a často i trapné, lidé se přetvařují. Jaké to bylo tady v Poděbradech?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Já jsem nebyl vevnitř, já jsem byl na dvoře. Nebyl jsem tam úmyslně, poněvadž já jsem tam šel na pohřeb svého kamaráda a nešel jsem tam jako politik. A venku, to, co bylo, bylo neobyčejně důstojné a byl to pohřeb, který si důstojnost pana Paumera zasloužila.
Jana ŠMÍDOVÁ, redaktorka
--------------------
Zpátky k onomu zákonu. Cesta k zákonu a uznání třetího odboje měla by být po dnešku otevřena, řekl včera místopředseda Senátu, váš kolega Jiří Liška, který zákon dlouhodobě prosazuje. Totéž činíte i vy. Je tedy cesta otevřena. Úspěchu by mohlo ostatně napomoci povolební rozložení politických sil?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
To určitě. Já myslím, že i to prohlášení vlády tomu napomůže. Vláda konkrétně myslela nejenom uznání odboje a odporu jako takového, ale měla na mysli především zákon o třetím odboji. Nezapomeňte, že my v Senátu jsme ten zákon navrhli už tomu dávno. A Poslanecká sněmovna, ta minulá, trestuhodně ho smetla ze stolu. A my jsme museli letos na jaře znovu zahájit to legislativní kolo. Ten zákon pan Liška urputně podal znovu a my nedávno jsme ho schválili do dalšího čtení a přiřazení do výborů. Takže doufám, že letos bude schválen. A bylo by na čase, aby vůbec se někdo dožil toho, že podle toho zákona bude posuzován.
Petr HOLUB, redaktor
--------------------
A co levicoví senátoři, potažmo poslanci, jaký vývoj předpokládáte?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Při tom hlasování se našlo několik málo sociálních demokratů, dali by se spočítat na prstech jedné ruky, kteří pro to zvedli ruku. Generelně sociální demokracie a samozřejmě naši tři komunisté byli proti.
Petr HOLUB, redaktor
--------------------
A co by tedy ten zákon měl obnášet v praxi a týkalo by se to hodně lidí?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Já nevím, kolik vlastně ještě odbojářů žije. Já bych řekl, že ta vlna smrtí v posledních dvou nebo tří letech je neuvěřitelná. A myslím si, že by se to týkalo tak maximálně desítek lidí, poněvadž budou i takoví, kteří bojovali proti komunismu a vůbec nestojí o to, aby byli nějakým způsobem zaškatulkováni do nějaké kategorie úředního hrdiny. Ale jsou lidé, kteří by si to zasloužili.
Jana ŠMÍDOVÁ, redaktorka
--------------------
A mělo by se to týkat třeba i čelných postav disentu, v této chvíli registrujeme stav, že jejich věznitelé berou tučné penze a dámy, které měly vysokoškolské vzdělání ale musely dělat uklízečky, mají důchody úplně směšně malé, ale jsou tak hrdé, že si nikde nepožádají. Vidíte ten rozsah toho zákona v tomto směru?
Jaromír ŠTĚTINA, senátor
--------------------
Samozřejmě. Já si myslím, vždyť i pan premiér to jasně řekl, že všecky formy protivenství proti nesvobodě jsou důležité. A já si myslím dodnes, že nemůžeme dopustit, aby se tady hrála hra na to, kdo byl větší partyzán v boji proti komunistům. A všechny síly by se měly spojit. I naši disidenti, kteří chtěli nekrvavou a nenásilnou cestou a chtěli jenom dodržování zákonů, které si komunisté sami vytvořili. I ti, kteří tu zbraň pozvedli, i ti, kteří seděli ve věznicích. Myslím, že je potřeba teďka vytvořit takové široké společenství lidí, kteří nakonec tu dekomunizaci naší země dovedou do konce.
Alexander TOLČINSKÝ, moderátor
--------------------
To byl senátor Jaromír Štětina. Ten bude ve dvacet dva deset hostem interview Studia STOP.
